Архив Спелеорассылка (CML)

[CML #16665] Re: О рассылке

.

> Ага, то есть для вторжения достаточно объявить территорию не чужой?
> Это, конечно, альтернативно одаренно с логической точки зрения, но не
> очень свежо. Вот гитлер, к примеру, так же действовал.
>
> On Wed, 29 Mar 2017 17:16:52 +0300, wrote:
>
>> По поводу преступлений русской военщины времён Киевской Руси – это к
>> новгородцам. Это они, как известно, приплыли и порешили Аскольда с Диром.
>> А потом ещё и столицу Древнерусского Государства наглым образом
>> перенесли из Новгорода в Киев.
>>
>>> Но какое все это имеет отношение к современной войне на чужой
>>> территории?
>>
>> Она нам, как и вам, не чужая. Хотя по поводу вас у меня в последнее
>> время возникают сомнения.
>>
>> С уважением,
>> Маслов Максим
>>
>> —– Исходное сообщение —–
>> От: “Владимир Удовиченко”
>> Кому: cml@happy.kiev.ua, “maslov”
>> Отправленные: Среда, 29 Март 2017 г 15:07:15
>> Тема: [CML #16659] Re: О рассылке
>>
>> Давайте тогда уж со времен Киевской Руси или еще дальше – очевидно же,
>> что
>> именно русские приехали к нам, отсталым, построили все эти сказочные
>> богатства и уехали, оставив нам, неблагодарным, пользоваться. И воевали
>> только ваши деды- наши и всяких других национальностей же если и да, то
>> только заодно с фашистами…
>> Но какое все это имеет отношение к современной войне на чужой территории?
>>
>> On Wed, 29 Mar 2017 14:08:03 +0300, wrote:
>>
>>> Владимир!
>>>
>>> Считаю, что не стоит идти на поводу у российской военщины и
>>> ограничиваться её разоблачением только со времён Финской войны!
>>> Я установил, что это вызывающее поведение длится уже на протяжении
>>> столетий!
>>> Ещё в 17-18-ых веках наглые москали таким же образом оккупировали
>>> исконно польские и турецкие земли.
>>> И если с Турцией, как известно, не всё так однозначно, то очевидно, что
>>> в случае с Польшей это было не что иное,
>>> как завистливый препон на пути стремления украинцев в Евросоюз. Вы
>>> представляете, какое коварство, они уже тогда к этому готовились!
>>> Ведь в противном случае украинцы бы уже жили в Европе и попивали
>>> баварское! С баварским, кстати, было ещё пару-тройку шансов, но это
>>> выходит за
>>> рамки нашего текущего исторического исследования.
>>> А ведь как пышались украинцы когда добрые и по-европейски образованные
>>> польские паны ласково и любя называли их этим гордым словом “быдло”!
>>> Но пришли дикие и необразованные москали и своими грязными и
>>> неотесанными руками разрушили эту идиллию. Вместо красивых украинских
>>> мазанок понатыкали эти уродливые, портящие экологию заводы. Понастроили
>>> эти Харьковы, Одессы, Николаевы, Екатеринославы и Елисаветграды – не что
>>> иное,
>>> как вульгарная попытка потравить имперскому тщеславию.
>>> А вот что они превратили милую уютную деревеньку в 200 дворов под
>>> названием Киев!!!!
>>> Уже тогда российская пропаганда поднимала свою коварную голову. Под
>>> надуманной теорией о “матери городов русских” они создали на этом месте
>>> 3-х миллионного
>>> монстра!
>>> Про времена большевиков не хочется и вспоминать… Вздрагиваешь от одной
>>> мысли, что поправ библейские страницы эти безбожники заставляли
>>> украинцев усомниться в божественном творении мира,
>>> варварски принуждали строить ракеты и самолёты. Эти преступления против
>>> человечества, безусловно, рано или поздно будут расследованы.
>>>
>>> Но слава Богу, не всё потеряно. Современная, свободная и независимая
>>> Украина, освободившись от москальско-большевисткого гнёта, смогла
>>> наконец-то расправить крылья и задышать полной грудью!
>>> Достижения украинцев нынче потрясают весь мир. Под руководством таких
>>> выдающихся украинцев, как Андрей Грачёв и Владимир Удовиченко, Украина
>>> планомерно освобождается от тяжёлого наследия.
>>> Уже совсем скоро, только пасторальные пейзажи заиграют красками на
>>> просторах Рiдной Краiны и сотни миллионов туристов устремятся на
>>> Украину, чтобы полюбоваться вышиваночками и веночками на красивых
>>> украинских дивчинах. Всё мировое сообщество с предыханием следит за
>>> достижениями Майдана, ведущие мировые эксперты уже в Киеве и прямо
>>> сейчас перенимают этот уникальный опыт.
>>> И лишь одна, дикая и варварская страна, завистливо вставляет палки в
>>> колеса украинскому Возрождению. Но всем известно, что стоит лишь немного
>>> подождать, Россия развалится, и вот тогда-то,
>>> тогда-то, вот тогда!!!
>>>
>>> С уважением,
>>> Маслов Максим
>>>
>>> —– Исходное сообщение —–
>>> От: “Владимир Удовиченко”
>>> Кому: “Еремеев Владислав”
>>> Копия: cml@happy.kiev.ua, gul@gul.kiev.ua
>>> Отправленные: Среда, 29 Март 2017 г 1:45:31
>>> Тема: [CML #16651] Re: О рассылке
>>>
>>> Тяжелый случай. Вот я же не зря заранее написал: “Какими бы предлогами и
>>> поводами не пытались
>>> это оправдать, но сам факт от этого не меняется” именно потому, что все
>>> отравленные российской пропагандой очень предсказуемы. УБИВАТЬ граждан
>>> ДРУГОЙ страны на ЧУЖОЙ территории – это способ защиты такой?! А ничего,
>>> что там люди НЕ гибли до тех пор, пока вы не пришли? Ихтамнет, конечно -
>>> это просто шахтеры ПЗРК приобрели в охотничьем магазине. Я прозреваю от
>>> НАСТОЛЬКО больной и извращенной картины мира… Что у вас с логикой?
>>> Настолько все стало плохо, что десятки людей даже от рассылки нормально
>>> отписаться не могут и просят инструкции прислать, когда вот они, здесь
>>> же
>>> чуть ниже???
>>> Кстати, в Одессе (частью этого сценария и был упомянутый вами эпизод),
>>> Харькове, Николаеве, Мариуполе… – ваши “защитники” тоже пытались
>>> раскачать ситуацию, но там сценарий с треском провалился ввиду тотальной
>>> незаинтересованности граждан в “защите”.
>>> Собственно, методы “русского мира” мало изменились аж со времен
>>> “провокации финских пограничников”.
>>> О Приднестровье- посмотрите фильм “ПМР” (2014)
>>> О Грузии – “Уроки русского”
>>> Это просто интервью с местными жителями, непредвзято и без лейтмотива.
>>> Но видно, что остается там, куда приходит “русский мир”.
>>>
>>> On Wed, 29 Mar 2017 01:11:01 +0300, Еремеев Владислав
>>> wrote:
>>>
>>>> А Вы уверены, что российская армия (если она там где то есть) убивает,
>>>> а не защищает людей, которые там живут? От таких людей, которые ,
>>>> например, просто так убивали других в Одессе?
>>>>
>>>> И разве не защищала она же людей в Приднестровье и Грузии?
>>>>
>>>> Вспомните Штирлица в “17 мгновений весны”: “Радио изобрели для того,
>>>> что
>>>> бы его слушали!” . Попробуйте смотреть на ситуацию со стороны,
>>>> отрешась
>>>> от информационной пространства, поддерживаемого в Украине.
>>>>
>>>>> On Tue, 28 Mar 2017 17:52:42 +0300, Еремеев Владислав
>>>>> wrote:
>>>>>
>>>>>> Ребята с Украины, пожалуйста, посмотрите со стороны: на Украине все
>>>>>> время говорят об агрессии русских – но при этом сами встречаете почти
>>>>>> всегда доброжелательное отношение со стороны этих русских; и на
>>>>>> Украине, а не в России громко кричат, что готовы убивать руских.
>>>>>> Ребята, так с чьей стороны агрессия? Одумайтесь, посмотрите вокруг
>>>>>> себя
>>>>>> – что вам говорят и что происходит!
>>>>>
>>>>> Мм… Нас доброжелательно назвали фашистами за то, что мы У СЕБЯ
>>>>> (какое
>>>>> ваше дело?!) осмелились свергнуть тупого и жадного зека? А это ничего,
>>>>> что
>>>>> уже 3й год идет настоящая война, где люди гибнут с обеих сторон, а с
>>>>> нашей
>>>>> – в том числе мирные. Кто ее развязал? Давайте посмотрим. Российская
>>>>> армия
>>>>> (только не говорите, что “ихтамнет”) российским оружием убивает людей
>>>>> на
>>>>> украинской земле. Украинские танки по российской земле не ездят и люди
>>>>> там
>>>>> не гибнут. Это же очевидно. Какими бы предлогами и поводами не
>>>>> пытались
>>>>> это оправдать, но сам факт от этого не меняется. Ведь любой преступник
>>>>> легко найдет оправдание любым своим злодеяниям. Война эта
>>>>> несправедливая,
>>>>> захватническая, и происходит она с молчаливого (в лучшем случае)
>>>>> согласия
>>>>> большинства россиян. И здесь нет поводов для гордости, как не было их
>>>>> на
>>>>> Приднестровье и в Грузии. Это подлость и позор, от которого ваша
>>>>> страна
>>>>> не
>>>>> скоро (если вообще) отмоется. И я ничего не пишу первым на такие темы,
>>>>> но
>>>>> когда в международной рассылке называют крымские пещеры “российскими”
>>>>> -
>>>>> что никем, кроме самой России, не признано, или пытаются рассказать,
>>>>> как
>>>>> нам следует жить и в какую сторону двигаться, я молчать не буду. У нас
>>>>> вообще люди другие, не привыкли покорно слушать “царя-батюшку”…
>>>>>
>>>>> –
>>>>> Всего доброго,
>>>>> Володя Удовиченко
>>>>> СК “Земляне”, Киев
>>>>> http://zemljane.org
>
> –
> Всего доброго,
> Володя Удовиченко
> СК “Земляне”, Киев
> http://zemljane.org
>
>

[CML #16662] Re: О рассылке

On Wed, 29 Mar 2017 17:16:52 +0300, wrote:

> По поводу преступлений русской военщины времён Киевской Руси – это к
> новгородцам. Это они, как известно, приплыли и порешили Аскольда с Диром.
> А потом ещё и столицу Древнерусского Государства наглым образом
> перенесли из Новгорода в Киев.
>
>> Но какое все это имеет отношение к современной войне на чужой
>> территории?
>
> Она нам, как и вам, не чужая. Хотя по поводу вас у меня в последнее
> время возникают сомнения.
>
> С уважением,
> Маслов Максим
>
> —– Исходное сообщение —–
> От: “Владимир Удовиченко”
> Кому: cml@happy.kiev.ua, “maslov”
> Отправленные: Среда, 29 Март 2017 г 15:07:15
> Тема: [CML #16659] Re: О рассылке
>
> Давайте тогда уж со времен Киевской Руси или еще дальше – очевидно же,
> что
> именно русские приехали к нам, отсталым, построили все эти сказочные
> богатства и уехали, оставив нам, неблагодарным, пользоваться. И воевали
> только ваши деды- наши и всяких других национальностей же если и да, то
> только заодно с фашистами…
> Но какое все это имеет отношение к современной войне на чужой территории?
>
> On Wed, 29 Mar 2017 14:08:03 +0300, wrote:
>
>> Владимир!
>>
>> Считаю, что не стоит идти на поводу у российской военщины и
>> ограничиваться её разоблачением только со времён Финской войны!
>> Я установил, что это вызывающее поведение длится уже на протяжении
>> столетий!
>> Ещё в 17-18-ых веках наглые москали таким же образом оккупировали
>> исконно польские и турецкие земли.
>> И если с Турцией, как известно, не всё так однозначно, то очевидно, что
>> в случае с Польшей это было не что иное,
>> как завистливый препон на пути стремления украинцев в Евросоюз. Вы
>> представляете, какое коварство, они уже тогда к этому готовились!
>> Ведь в противном случае украинцы бы уже жили в Европе и попивали
>> баварское! С баварским, кстати, было ещё пару-тройку шансов, но это
>> выходит за
>> рамки нашего текущего исторического исследования.
>> А ведь как пышались украинцы когда добрые и по-европейски образованные
>> польские паны ласково и любя называли их этим гордым словом “быдло”!
>> Но пришли дикие и необразованные москали и своими грязными и
>> неотесанными руками разрушили эту идиллию. Вместо красивых украинских
>> мазанок понатыкали эти уродливые, портящие экологию заводы. Понастроили
>> эти Харьковы, Одессы, Николаевы, Екатеринославы и Елисаветграды – не что
>> иное,
>> как вульгарная попытка потравить имперскому тщеславию.
>> А вот что они превратили милую уютную деревеньку в 200 дворов под
>> названием Киев!!!!
>> Уже тогда российская пропаганда поднимала свою коварную голову. Под
>> надуманной теорией о “матери городов русских” они создали на этом месте
>> 3-х миллионного
>> монстра!
>> Про времена большевиков не хочется и вспоминать… Вздрагиваешь от одной
>> мысли, что поправ библейские страницы эти безбожники заставляли
>> украинцев усомниться в божественном творении мира,
>> варварски принуждали строить ракеты и самолёты. Эти преступления против
>> человечества, безусловно, рано или поздно будут расследованы.
>>
>> Но слава Богу, не всё потеряно. Современная, свободная и независимая
>> Украина, освободившись от москальско-большевисткого гнёта, смогла
>> наконец-то расправить крылья и задышать полной грудью!
>> Достижения украинцев нынче потрясают весь мир. Под руководством таких
>> выдающихся украинцев, как Андрей Грачёв и Владимир Удовиченко, Украина
>> планомерно освобождается от тяжёлого наследия.
>> Уже совсем скоро, только пасторальные пейзажи заиграют красками на
>> просторах Рiдной Краiны и сотни миллионов туристов устремятся на
>> Украину, чтобы полюбоваться вышиваночками и веночками на красивых
>> украинских дивчинах. Всё мировое сообщество с предыханием следит за
>> достижениями Майдана, ведущие мировые эксперты уже в Киеве и прямо
>> сейчас перенимают этот уникальный опыт.
>> И лишь одна, дикая и варварская страна, завистливо вставляет палки в
>> колеса украинскому Возрождению. Но всем известно, что стоит лишь немного
>> подождать, Россия развалится, и вот тогда-то,
>> тогда-то, вот тогда!!!
>>
>> С уважением,
>> Маслов Максим
>>
>> —– Исходное сообщение —–
>> От: “Владимир Удовиченко”
>> Кому: “Еремеев Владислав”
>> Копия: cml@happy.kiev.ua, gul@gul.kiev.ua
>> Отправленные: Среда, 29 Март 2017 г 1:45:31
>> Тема: [CML #16651] Re: О рассылке
>>
>> Тяжелый случай. Вот я же не зря заранее написал: “Какими бы предлогами и
>> поводами не пытались
>> это оправдать, но сам факт от этого не меняется” именно потому, что все
>> отравленные российской пропагандой очень предсказуемы. УБИВАТЬ граждан
>> ДРУГОЙ страны на ЧУЖОЙ территории – это способ защиты такой?! А ничего,
>> что там люди НЕ гибли до тех пор, пока вы не пришли? Ихтамнет, конечно -
>> это просто шахтеры ПЗРК приобрели в охотничьем магазине. Я прозреваю от
>> НАСТОЛЬКО больной и извращенной картины мира… Что у вас с логикой?
>> Настолько все стало плохо, что десятки людей даже от рассылки нормально
>> отписаться не могут и просят инструкции прислать, когда вот они, здесь
>> же
>> чуть ниже???
>> Кстати, в Одессе (частью этого сценария и был упомянутый вами эпизод),
>> Харькове, Николаеве, Мариуполе… – ваши “защитники” тоже пытались
>> раскачать ситуацию, но там сценарий с треском провалился ввиду тотальной
>> незаинтересованности граждан в “защите”.
>> Собственно, методы “русского мира” мало изменились аж со времен
>> “провокации финских пограничников”.
>> О Приднестровье- посмотрите фильм “ПМР” (2014)
>> О Грузии – “Уроки русского”
>> Это просто интервью с местными жителями, непредвзято и без лейтмотива.
>> Но видно, что остается там, куда приходит “русский мир”.
>>
>>
>> On Wed, 29 Mar 2017 01:11:01 +0300, Еремеев Владислав
>> wrote:
>>
>>> А Вы уверены, что российская армия (если она там где то есть) убивает,
>>> а не защищает людей, которые там живут? От таких людей, которые ,
>>> например, просто так убивали других в Одессе?
>>>
>>> И разве не защищала она же людей в Приднестровье и Грузии?
>>>
>>>
>>> Вспомните Штирлица в “17 мгновений весны”: “Радио изобрели для того,
>>> что
>>> бы его слушали!” . Попробуйте смотреть на ситуацию со стороны,
>>> отрешась
>>> от информационной пространства, поддерживаемого в Украине.
>>>
>>>
>>>
>>>> On Tue, 28 Mar 2017 17:52:42 +0300, Еремеев Владислав
>>>> wrote:
>>>>
>>>>> Ребята с Украины, пожалуйста, посмотрите со стороны: на Украине все
>>>>> время говорят об агрессии русских – но при этом сами встречаете почти
>>>>> всегда доброжелательное отношение со стороны этих русских; и на
>>>>> Украине, а не в России громко кричат, что готовы убивать руских.
>>>>> Ребята, так с чьей стороны агрессия? Одумайтесь, посмотрите вокруг
>>>>> себя
>>>>> – что вам говорят и что происходит!
>>>>
>>>> Мм… Нас доброжелательно назвали фашистами за то, что мы У СЕБЯ
>>>> (какое
>>>> ваше дело?!) осмелились свергнуть тупого и жадного зека? А это ничего,
>>>> что
>>>> уже 3й год идет настоящая война, где люди гибнут с обеих сторон, а с
>>>> нашей
>>>> – в том числе мирные. Кто ее развязал? Давайте посмотрим. Российская
>>>> армия
>>>> (только не говорите, что “ихтамнет”) российским оружием убивает людей
>>>> на
>>>> украинской земле. Украинские танки по российской земле не ездят и люди
>>>> там
>>>> не гибнут. Это же очевидно. Какими бы предлогами и поводами не
>>>> пытались
>>>> это оправдать, но сам факт от этого не меняется. Ведь любой преступник
>>>> легко найдет оправдание любым своим злодеяниям. Война эта
>>>> несправедливая,
>>>> захватническая, и происходит она с молчаливого (в лучшем случае)
>>>> согласия
>>>> большинства россиян. И здесь нет поводов для гордости, как не было их
>>>> на
>>>> Приднестровье и в Грузии. Это подлость и позор, от которого ваша
>>>> страна
>>>> не
>>>> скоро (если вообще) отмоется. И я ничего не пишу первым на такие темы,
>>>> но
>>>> когда в международной рассылке называют крымские пещеры “российскими”
>>>> -
>>>> что никем, кроме самой России, не признано, или пытаются рассказать,
>>>> как
>>>> нам следует жить и в какую сторону двигаться, я молчать не буду. У нас
>>>> вообще люди другие, не привыкли покорно слушать “царя-батюшку”…
>>>>
>>>> –
>>>> Всего доброго,
>>>> Володя Удовиченко
>>>> СК “Земляне”, Киев
>>>> http://zemljane.org
>>
>>
>
>


Всего доброго,
Володя Удовиченко
СК “Земляне”, Киев
http://zemljane.org

[CML #16660] Re: О рассылке

Наука ещё может быть выше политики, но люди её делающие уже нет.
Спелеологов мало, а среди них профессионалов единицы, но без них  развитие спелеологии невозможно.
Успех УСА на Орто-Балагане вряд-ли был возможен без участия  спелеологов-профессионалов.
Я уже не один десяток лет наблюдаю, как на Кавказе сильные спелео-команды лишенные такой поддержки, как слепые котята впустую тратят время и ресурсы. 
В условиях капитализма надо платить за все. И профессионалам  каждый год необходимо бороться за финансирование,  бороться за гранты.  
Это происходит в каждой стране, но правила получения грантов пишут ученые-политики.
Чтобы получить грант надо идти к ним на поклон и доказывать, что ты им очень нужен – публикации в высокорейтинговых журналах, индекс Хирша, ноу хау, патенты  и т.д. .
Можно и не идти, но тогда с наукой надо распрощаться.   

Среда, 29 марта 2017, 14:16 +03:00 от Михаил Сторожук <cml@happy.kiev.ua>:

Спелеология- наука. Наука должна быть выше политики. 
Научные открытия должны быть достоянием гласности.
Мы все- люди Земли. И люди подземли, заодно.
В процентном соотоншении спелеологов очень немного. И этой небольшой группе людей рассориться из-за причин, навязанных властями стран, которые ссорят два народа- нельзя. “Подземный мир- един!”.

Я киевский спелеолог, и продолжаю ездить в пещеры в Крым на Караби. И буду ездить, пока мне прямо этого не запретят. Считаю, что Караби- это своя страна, со своими законами, и кому бы формально не принадлежал Крым, на обстановку на плато это не повлияет. Что пещерам, которым тысячи лет, до людей с их проблемами…

Пожалуйста, не ссорьтесь и не оскорбляйте друг друга. Все проблемы можно решить мирным путем. 

[CML #16659] Re: О рассылке

On Wed, 29 Mar 2017 14:08:03 +0300, wrote:

> Владимир!
>
> Считаю, что не стоит идти на поводу у российской военщины и
> ограничиваться её разоблачением только со времён Финской войны!
> Я установил, что это вызывающее поведение длится уже на протяжении
> столетий!
> Ещё в 17-18-ых веках наглые москали таким же образом оккупировали
> исконно польские и турецкие земли.
> И если с Турцией, как известно, не всё так однозначно, то очевидно, что
> в случае с Польшей это было не что иное,
> как завистливый препон на пути стремления украинцев в Евросоюз. Вы
> представляете, какое коварство, они уже тогда к этому готовились!
> Ведь в противном случае украинцы бы уже жили в Европе и попивали
> баварское! С баварским, кстати, было ещё пару-тройку шансов, но это
> выходит за
> рамки нашего текущего исторического исследования.
> А ведь как пышались украинцы когда добрые и по-европейски образованные
> польские паны ласково и любя называли их этим гордым словом “быдло”!
> Но пришли дикие и необразованные москали и своими грязными и
> неотесанными руками разрушили эту идиллию. Вместо красивых украинских
> мазанок понатыкали эти уродливые, портящие экологию заводы. Понастроили
> эти Харьковы, Одессы, Николаевы, Екатеринославы и Елисаветграды – не что
> иное,
> как вульгарная попытка потравить имперскому тщеславию.
> А вот что они превратили милую уютную деревеньку в 200 дворов под
> названием Киев!!!!
> Уже тогда российская пропаганда поднимала свою коварную голову. Под
> надуманной теорией о “матери городов русских” они создали на этом месте
> 3-х миллионного
> монстра!
> Про времена большевиков не хочется и вспоминать… Вздрагиваешь от одной
> мысли, что поправ библейские страницы эти безбожники заставляли
> украинцев усомниться в божественном творении мира,
> варварски принуждали строить ракеты и самолёты. Эти преступления против
> человечества, безусловно, рано или поздно будут расследованы.
>
> Но слава Богу, не всё потеряно. Современная, свободная и независимая
> Украина, освободившись от москальско-большевисткого гнёта, смогла
> наконец-то расправить крылья и задышать полной грудью!
> Достижения украинцев нынче потрясают весь мир. Под руководством таких
> выдающихся украинцев, как Андрей Грачёв и Владимир Удовиченко, Украина
> планомерно освобождается от тяжёлого наследия.
> Уже совсем скоро, только пасторальные пейзажи заиграют красками на
> просторах Рiдной Краiны и сотни миллионов туристов устремятся на
> Украину, чтобы полюбоваться вышиваночками и веночками на красивых
> украинских дивчинах. Всё мировое сообщество с предыханием следит за
> достижениями Майдана, ведущие мировые эксперты уже в Киеве и прямо
> сейчас перенимают этот уникальный опыт.
> И лишь одна, дикая и варварская страна, завистливо вставляет палки в
> колеса украинскому Возрождению. Но всем известно, что стоит лишь немного
> подождать, Россия развалится, и вот тогда-то,
> тогда-то, вот тогда!!!
>
> С уважением,
> Маслов Максим
>
> —– Исходное сообщение —–
> От: “Владимир Удовиченко”
> Кому: “Еремеев Владислав”
> Копия: cml@happy.kiev.ua, gul@gul.kiev.ua
> Отправленные: Среда, 29 Март 2017 г 1:45:31
> Тема: [CML #16651] Re: О рассылке
>
> Тяжелый случай. Вот я же не зря заранее написал: “Какими бы предлогами и
> поводами не пытались
> это оправдать, но сам факт от этого не меняется” именно потому, что все
> отравленные российской пропагандой очень предсказуемы. УБИВАТЬ граждан
> ДРУГОЙ страны на ЧУЖОЙ территории – это способ защиты такой?! А ничего,
> что там люди НЕ гибли до тех пор, пока вы не пришли? Ихтамнет, конечно -
> это просто шахтеры ПЗРК приобрели в охотничьем магазине. Я прозреваю от
> НАСТОЛЬКО больной и извращенной картины мира… Что у вас с логикой?
> Настолько все стало плохо, что десятки людей даже от рассылки нормально
> отписаться не могут и просят инструкции прислать, когда вот они, здесь же
> чуть ниже???
> Кстати, в Одессе (частью этого сценария и был упомянутый вами эпизод),
> Харькове, Николаеве, Мариуполе… – ваши “защитники” тоже пытались
> раскачать ситуацию, но там сценарий с треском провалился ввиду тотальной
> незаинтересованности граждан в “защите”.
> Собственно, методы “русского мира” мало изменились аж со времен
> “провокации финских пограничников”.
> О Приднестровье- посмотрите фильм “ПМР” (2014)
> О Грузии – “Уроки русского”
> Это просто интервью с местными жителями, непредвзято и без лейтмотива.
> Но видно, что остается там, куда приходит “русский мир”.
>
>
> On Wed, 29 Mar 2017 01:11:01 +0300, Еремеев Владислав
> wrote:
>
>> А Вы уверены, что российская армия (если она там где то есть) убивает,
>> а не защищает людей, которые там живут? От таких людей, которые ,
>> например, просто так убивали других в Одессе?
>>
>> И разве не защищала она же людей в Приднестровье и Грузии?
>>
>>
>> Вспомните Штирлица в “17 мгновений весны”: “Радио изобрели для того, что
>> бы его слушали!” . Попробуйте смотреть на ситуацию со стороны, отрешась
>> от информационной пространства, поддерживаемого в Украине.
>>
>>
>>
>>> On Tue, 28 Mar 2017 17:52:42 +0300, Еремеев Владислав
>>> wrote:
>>>
>>>> Ребята с Украины, пожалуйста, посмотрите со стороны: на Украине все
>>>> время говорят об агрессии русских – но при этом сами встречаете почти
>>>> всегда доброжелательное отношение со стороны этих русских; и на
>>>> Украине, а не в России громко кричат, что готовы убивать руских.
>>>> Ребята, так с чьей стороны агрессия? Одумайтесь, посмотрите вокруг
>>>> себя
>>>> – что вам говорят и что происходит!
>>>
>>> Мм… Нас доброжелательно назвали фашистами за то, что мы У СЕБЯ (какое
>>> ваше дело?!) осмелились свергнуть тупого и жадного зека? А это ничего,
>>> что
>>> уже 3й год идет настоящая война, где люди гибнут с обеих сторон, а с
>>> нашей
>>> – в том числе мирные. Кто ее развязал? Давайте посмотрим. Российская
>>> армия
>>> (только не говорите, что “ихтамнет”) российским оружием убивает людей
>>> на
>>> украинской земле. Украинские танки по российской земле не ездят и люди
>>> там
>>> не гибнут. Это же очевидно. Какими бы предлогами и поводами не пытались
>>> это оправдать, но сам факт от этого не меняется. Ведь любой преступник
>>> легко найдет оправдание любым своим злодеяниям. Война эта
>>> несправедливая,
>>> захватническая, и происходит она с молчаливого (в лучшем случае)
>>> согласия
>>> большинства россиян. И здесь нет поводов для гордости, как не было их
>>> на
>>> Приднестровье и в Грузии. Это подлость и позор, от которого ваша страна
>>> не
>>> скоро (если вообще) отмоется. И я ничего не пишу первым на такие темы,
>>> но
>>> когда в международной рассылке называют крымские пещеры “российскими” -
>>> что никем, кроме самой России, не признано, или пытаются рассказать,
>>> как
>>> нам следует жить и в какую сторону двигаться, я молчать не буду. У нас
>>> вообще люди другие, не привыкли покорно слушать “царя-батюшку”…
>>>
>>> –
>>> Всего доброго,
>>> Володя Удовиченко
>>> СК “Земляне”, Киев
>>> http://zemljane.org
>
>


Всего доброго,
Володя Удовиченко
СК “Земляне”, Киев
http://zemljane.org